أهم الإختلافات بين الكنيسة الأرثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية

نقلا عن الشماس الإكليريكى الارثوذكسى / عهدى سامى

فى مواضيعى السابقة عرضت بإيجاز تاريخ دخول الكنيسة الكاثوليكية إلى مصر ، وكيف صار لها كيان معترف به ، وحان الوقت حتى أعرض – فى نقاط مختصرة – لأهم الإختلافات بين الكنيسة الأرثوذكسية المستقيمة والكنيسة الكاثوليكية. وهدفى الاساسى هو ليس توسيع هوة الخلاف بل أن نعرف حقائق إيماننا السليم ، ونشهد لأرثوذكسيتنا .

ويمكن أن نقسم هذه الإختلافات إلى الأقسام التالية:

1- الإختلافات العقيدية وتشمل :

- الخلاف حول طبيعة السيد المسيح Christology

- الخلاف حول إنبثاق الروح القدس من الأب والإبن Filioque

2- إختلافات طقسية :

- الخلاف فى القداس (أوشية الأباء / قانون الإيمان/مجمع القديسين) .

- الخلاف فى التناول ويشمل :

- القربان عندهم من الفطير فقط (ليس فيه خمر)

- عدم الإلتزام بالإحتراس 9 ساعات قبل التناول

- إقامة أكثر من قداس على نفس المذبح فى يوم واحد

- يمكن للكاهن أن يصلى ويتناول فى أكثر من قداس فى اليوم الواحد

- عدم مناولة الأطفال وإجراء طقس المناولة الأولى من سن 8 سنوات

- مناولة غير المؤمنين (يمارسها الأساقفة الكاثوليك – خاصة فى الغرب – بدون قرار واضح رسمى من الفاتيكان).

3- إختلافات فى الأحوال الشخصية :

- لايسمحون بالطلاق على الإطلاق مخالفين بذلك ما ورد فى : مت5: 32 ، مت 19: 9 ، مر10: 11 ، لو 16: 18

- الزواج بغير المؤمنين (التفسيح البولسى) 1كو7

- بسبب منعهم الطلاق يتوسعون كثيراً فى أسباب بطلان الزواج

4- إختلافات من جهة القديسة العذراء مريم:

- عقيدة الحبل بلادنس (أى أن العذراء نفسها وُلدت من حنة ويواقيم وهى لاتحمل الخطية الأصلية) Immaculate Conception

- يرون أنها شريكة فى عمل الفداء

- يقولون أنه لاتأتى نعمة الى البشر إلا عن طريق العذراء ويسمونها "سيدة المطهر"

- عصمتها الكاملة من الخطأ

5- إختلافات فى موضوع الخلاص والغفران :

- المطهر Purgatory

- يؤمنون أن الإنسان يمكن أن ينال الغفرانات لعدد من السنين أو الأيام عن طريق تلاوة صلوات معنية أو زيارة أماكن مقدسة معينة بأوامر من بابا الكاثوليك .

- يؤمنون بزوائد القديسين أى أن بعض القديسين لهم زوائد من الغفرانات يمكن منحها أو توريثها لغيرهم

- يؤمنون بخلاص غير المؤمنين أى أن الذين حتى لم يؤمنوا ولم يعمدوا كالوثنيين والهندوس وغيرهم من الممكن أن يتناولوا ويتحقق خلاصهم بطريقة لايعلم بها أحد إلا الله وحدة.

6- إختلافات بخصوص الرئاسة الكنسية:-

- رئاسة بطرس الرسول primacy of Peter

- عصمة البابا.

- رئاسة بابا روما للكنائس المسيحية فى العالم كله .

7- خلافات أخرى :

- تبرئة اليهود من دم المسيح ( المجمع الفاتيكانى الثانى سنة 1965 ) .

- إلغاء غالبية الاصوام .

- تأجيل مسح الأطفال بالميرون إلى سن 8 سنوات .

- عدم السماح بزواج الكهنة (خاصة اللاتين الكاثوليك)

وقد أمكن بنعمة الله توقيع اتفاق كريستولوجى مع الإخوة الكاثوليك فيما يختص بطبيعة المسيح وكان ذلك فى عام 1988 وفيما يلى نص هذا الإتفاق :

" نؤمن كلنا ان ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح الكلمة (اللوغوس) المتجسد هو كامل فى لاهوته وكامل فى ناسوته. وإنه جعل ناسوته واحداً مع لاهوته بغير إختلاط ولا إمتزاج ولاتغيير ولاتشويش وإن لاهوته لم ينفصل عن ناسوته حتى إلى لحظة أو طرفة عين. وفى نفس الوقت نحرم كلا من تعاليم نسطور وأوطاخى".

علي فكره يا اخ جرجس احنا ككاتوليك بناول الاطفال منذ لحظه المعموديه دم المسيح ولكن مناوله الجسد تتم بعد ان يعرف الطفل ما معني ان يتناول جسد الرب ودمه وهنا بعمل ما يسمي باول مناوله وهي عباره عن بعض الدروس المنظمه التي وضعتها الكنسيه لتعليم الطفل ما معني ان يتناول جسد الرب ودمه وبعدين لو حضرتك تلاحظ ان في القداس قبل المناوله الكاهن بياخد من الكاس نقطه دم ويرسم الصليب علي القربانه ومعني هذا ان القربانه تكون محتويه علي الدم وبياخد قطعه قربانه ويضعها في الكاس وبكده يكون الدم محتوي علي الجسد بس طبعا لما يكون طفل عنده سنتبن مثلا ويتناول الجسد والدم بنخاف لئلا الطفل ما يعرفش يبلع كويس وبالتالي ممكن يقع منه وهكذا فان الطفل بيتناول الجسد والدم بس في صوره دم فقط
ما اهو لوحضرتك دارس القداس الالهي عند الكاتوليك ما كنتش ها تقول كده

علي فكره يا اخ جرجس في في الكاتوليك طلاق في تلت حالات بس انا مش ها ينفع اقولهم بس حاول تقرا في كتاب التعليم المسيحي للكنيسه الكاتوليك وانت تعرف ولو كان في طلاق فبيتم في خلال فتره بسيطه من تاريخ الزواج

الكاتوليك بيعطوا سر الميرون للطفل في المعموديه وليس بعد سن 8 سنوات

مع كل الاحترام يا اخت ريتا انا اسمى شكسبير مش جرجس و للتوضيح انا اسمى الحقيقى مينا ((( دا اذا كنتى ريتا اساسا مش انطونيوس و بيستهبل )))

اولا انا ماليش دعوة بقداس الكاتوليك انا كل اللى يهمنى اعرف الفروق هو دة اهتمام القسم بتاعى و سبق قبل كده ووضحت ان ده مش عشان توسيع الفجوة لكن لا ده عشان المحافظة على الايمان المستقيم من اى تشويش

ثانيا انتى ليه رديتى على ال3 نقط دول بسسسسسسسس و سيبتى كل الباقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و ليه رديتى ردود مختصرة زيادة عن اللازم و ليه مينفعش تقوليلنا حالات الطلاق عندكم انشاء الله
و بعدين اذا كان الكاتوليك فى مصر بيعملوا حاجة معينة فى اوروبا ممكن يكونوا بيعملوا حاجة غيرها و دى طبيعة الانشقاق دايما فى خلاف لانه مش ايمان واحد اساسا

ثالثا يا جرجس عطية انت و انطونيوس لو سمحتم بلاش التلاعب بالتسجيل باكتر من اسم لان دى لعبة بايخة و قديمة و محفوظة و بنشوفها كل يوم فى المنتديات و دليلى الاتى:-
1- اسلوب الكلام ده بتاعك انت يا انطونيوس
2- الاسم اللى داخلين بيه ده لسة مسجل يوم 5 يعنى امبارح
3- الردود عبارة عن مجرد جر شكل مش ردود منطقية ولا مرجعية ولا كاملة ولا هادفة

انا ممكن اكلم الادمن يحذف عضوية الاسم الوهمى ده لكن انا مش هعمل كده و هنتظر منك انت اللى تعمل كده و متستخدمش الاسم ده تانى لان ده عيب

lممكن اسالك سؤال يا شكسبير

انت ليه ما ردتش علي الكلام دا بدل ما تقول الكلام اللي مالوش فايده دا ولما انت مالكش صالح بقداس الكاتوليك بتتكلم عنه ليه مش المفروض ان الواحد لما يتكلم عن حاجه يكون عارفها كويس

انا متخصص فى اللاهوت المقارن يا روزلاند و عارف كويس انا بتكلم على ايه
و بعدين متتكلميش عن عدم معرفة انا يا ماما موجود فى المنتدى من ساعة لما اتعمل و لى فيه مواضيع طويييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييلة بخصوص الكلام اللى انتى بتقولى انى مش برد عليه

انا مش برد على سطر بسطر انا برد على فكرة بموضوع

اتمنى منك تقبلى دعوتى بالمرور على كم المواضيع بتاعتى و انتى تعرفى ردودى و ارائى و كونى دارس ولا لا

اولا انا اسمي روزالند وبعدين انا مريت علي كل المواضيع بتاعت حضرتك

اولا اهلا يا روزالند
ثانيا شكرا على مرورك على كل مواضيع حضرتى
ثالثا و دة الاهم اظن بقى انك اكتشفتى لما مريتى على مواضيعى اد ايه انا بتناول كل افكار الانشقاق بالشرح و التحليل الدقيق المنظم

اتمنى دوام مشاركتك يا .... يا روزالند

اولا انا اسمي روزالند مش الاسم اللي انت كاتبه
ثانيا انا مريت علي كل موضوعاتك بس انا كان قصدي ان انت لو دارس القداس الكاتوليكي ما كنتش ها تقول كلامك دا علي طريقه المناوله عند الكاتوليك

معلش يا جماعه الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه

معاك حق طبعا يا جيسو بس انا شايف انه مفيش ود اساسا

و بالنسبة للاخت روزالند اللى عاوزانى احضر دكتوراه فى اسمها احب اقولك انى اعرف كويس ان القداس الكاتوليكى بيناول بالطريقة اللى انا سبق و اشرت ليها و متأكد من كلامى لكن كونك انتى بتتكلمى عن طريقة المناولة اللى بتشوفيها فى كنيستك او ابرشيتك او بلدك كلها اساسا ده مش معناه ان انا اللى مش عارف ده معناه ان حضرتك اللى متعرفيش باقى الكاثوليك بيعملوا ايه برة مصر و لا داعى للعجب لما نقول ان طريقة التناول بتختلف من بلد لبلد عند الطائفة الكاثوليكية لأن احبائنا الكاثوليك اساسا منشقين عن ايمان واحد و مستقيم و سليم و بالتالى فانه ليس من الغريب ان ينشقوا بعضهم عن بعض

انا نفسي تعرف بس اننا الكاثوليك عايلة واحدة ، وانا انا سايب ورايا رجالة تأكل الزلط ، وعايزة بقى تشد حيلك وترد يا كاثوليكي ، وانا عارفك لما بتتزنق بتقول ان اللي بيدخل ده هو "انطونيوس " وبيستعبط ، بس بامانة انا مدخلتش باسم اي حد . وانت عارف كويس انطونيوس اوكي

في حاجة احب اقولهالك يا اخ مينا ، ان معنى كلمة كاثوليك " الكنيسة الجامعة " وهذا المعنى يحمل في طياته ان الكنيسة الكاثوليكية في الواسطى هي اللي في اسيوط هي اللي في مصر هي اللي في روما هي اللي في العالم كله .
وهو ده اللي بيميز الكنيسة الكاثوليك عن اي كنيسة او عن اي طائفة تانية

ههههههههه
طبعا انا متزنقتش اطلاقا من ساعة لما انت دخلت المنتدى ابدا و مش هيحصل و ده واضح فى ردودى و انا حتى لما شكيتانك انت اللى داخل برضه رديت و افحمتها و بعدين حتى لو انت داخل باسم تانى متفرقش كده هرد و كده هرد

و بالنسبة لحكاية انك سايب رجالة تاكل الزلط فده عيب و احب اقولك اننا فى منتدى محترم و مش بنتخانق فى خمارة و كنيستك الجامعة على راسى من فوق يا سيدى بس برضه الارثوذكسية يعنى الاستقامة و الوحدة و الثبات و القوة فى الفكر و الصحة فى التعليم و الكمال فى الايمان و مفاهيم تانى كتير مش هتلاقيها فى اى طايفة فى العالم

بس احنا يا بابا الكنيسة الجامعة فاهم ، اتمنى انك تتأمل فما تحلمه هذه الكلمة من معاني

يا انطونيوس لو سمحت خلى اسلوب الحوار يكون فيه محبه فبلاش يا بابا و يا ماما و الكلام ده

انا قلتلك الكنيسة الجامعة على راسى من فوق و تحمل معانى حلوة بس ده ميجيش حاجة جنب الكلام السليم و كل اللى انت بتقوله يعتبر كلام سطحى و غير مهم جنب كلام الكتاب و جنب الايمان المستقييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييم

ايه فايدة انك تقول انها جامعة بعد ما انشقت
ايه يعنى جامعة؟؟؟؟؟ طب ما هى كنيسة منشقة

بص يا منشق انا هفهمك النقطة دى لان الكاتوليك كلهم طلعوا زيك
انا قدامى طريقين بيودوا لنفس الحتة
واحد سلييييييييييييم و مستقيييييييييييييييييييم
و واحد مليان كلاكيع و مطبات و صعوباااااااات
امشى فى انهو طريق
فهمت ولا لسة

واضح جدا طبعا ان العضو ماركو لخص كل الكلام المهم فى نقاط واضحة و بصورة صريحة :-

الاستقامة .....
و الانشقاق .....

شكرا ليك يا ماركو على كلامك الواضح و يارب كل المنشقين يستفادوا منه ... امين

و انا بقول لكل احبائى اللى بيقروا الكلام ده دلوقتى :-

صلى معايا لو كنت منشق و قوله يا رب انا تعبان و مش عارف امشى فى طريق مستقيم يودينى ليك فمحتاجك بشدة معايا .. قوله يا رب انا عاجز قوينى انت .. قوله يا رب انا خايف انا ضعيف و اكيد هتلاقيه جنبك .. قدامك .. بيساندك و بيفهمك الصح من الغلط و بيرشدك لطريق الايمان المستقيم
امين